Plataforma de Discussão e Intervenção Ambiental: PROPOSTA para nova t-shirt da plataforma

sexta-feira, 6 de junho de 2008

PROPOSTA para nova t-shirt da plataforma

que vos parece?
por favor deixa aqui a tua opinião acerca
da sobrepesca do bacalhau
e acerca desta ideia!
obrigada

19 comentários:

Cat disse...: aceitam-se encomendas!
os primeiros 10 podem escolher a cor da t-shirt!
é já para vestir amanhã!; 6 de junho de 2008 às 14:06
José Silva disse...: Eu quero eu quero!; 6 de junho de 2008 às 14:18
PedroMSousa disse...: Não sei porquê mas, quem andar com essa t-shirt na rua arrisca-se a ser espancado...
É quase a mesma coisa que dizer às pessoas que agora têm de andar de transportes públicos e deixar o carro em casa....isso vai demorar tempo a mudar, e a T-shirt é óptimo veículo para começar a despertar consciências...; 6 de junho de 2008 às 14:43
PedroMSousa disse...: O rápido esgotamento dos recursos marítimos tem sido aliás uma das grandes bandeiras da greenpeace portugal: http://www.greenpeace.org/portugal/; 6 de junho de 2008 às 14:46
Cat disse...: pois, sabes, eu acho que não é obrigatório deixar de comer bacalhau, mas se calhar é obrigatório é ter mais atenção ao que consumimos, já que esse é um exercício que fazemos todos os dias..

é urgente um census em portugal sobre o consumo de bacalhau.. e tu? quantas vezes por mês comes bacalhau?

;)
a t-shirt assim como outras ideias da plataforma podem sobretudo servir para gerar conversa e discussão! olha se alguém fosse mesmo espancado por ter esta t-shirt... isso era delicioso como ponto de partida para a marcação de agenda política (e não para o/a espancado/a, claro!); 6 de junho de 2008 às 14:48
Anónimo disse...: alguem conhece algum site que ajude as pessoas a fazer escolhas mais sustentaveis quando chega a hora de comprar peixe? ha algumas pescariaas que sao sustentaveis, outras estao sobreexploradas, e outras ainda (como o bacalhau) estao a beira do colapso. seria importante incluir tambem um apelo ao consumo sustentavel de peixe - para que ninguem seja espancado! :)

Catarina Grilo; 6 de junho de 2008 às 19:52
Anónimo disse...: Acho a ideia e a propria t-shirt engracadas. Mas tenho sempre duvidas quando se trata de veicular uma historia errada para se tentar levar a uma alteracao positiva de mentalidades!; 6 de junho de 2008 às 19:52
José Silva disse...: Não conheço nenhum sítio onde se possa obter informação sobre as escolhas mais responsáveis. Aliás essa escolha é bem complicada.
Sabemos que os portugueses comem muito peixe, o que até é bom para a sua saúde, mas não é assim tão bom para a saúde dos recursos marinhos.
Sabe-se que o bacalhau está muito perto de estar extinto, no entanto nunca se consumiu tanto bacalhau em Portugal como hoje.
A sardinha é outro exemplo, está a desaparecer das nossas águas (em parte devido ao aquecimento global) e agora vamos pesca-la mais a Norte, não faltará muito tempo para que a sardinha seja um produto de luxo. O polvo parece ser a nossa salvação, com o aquecimento das nossas águas as populações de polvo tenderão a aumentar junto à costa portuguesa. Por isso só temos que reinventar a tradição e comer umas perninhas de polvo no pão na noite S. António.
Filipe eu não diria que se está a veicular uma estória errada. É um facto que os portugueses são dos maiores consumidores mundiais de bacalhau, e só há sobrepesca porque o consumo a justifica. Também é verdade que o consumimos há mais de 500 anos. Por isso acho que não há nada de errado na estória veiculada.
É claro que só nas últimas décadas do século XX as populações de bacalhau começaram a entrar em declínio e a sobrevivência da espécie começou a ficar ameaçada. Pelo que se pode dizer que a estória não é contada com rigor, acho difícil um slogan ser rigoroso. Mas será que dever ser?; 6 de junho de 2008 às 20:44
Anónimo disse...: Ola' Jose'!
Nao tenho nada contra usar-se uma t-shirt engracada com um soglan divertido! Mas, eu proprio nao a usaria porque nao reflecte a realidade em varios pontos:

Por um lado, Portugal e' apenas um de muitos paises europeus em que se consome "muito" bacalhau ha' mais de 500 anos (que seria do Fish & Chips sem bacalhau?).
Por outro lado, tera' sido o crescimento do consumo nos ultimos 50 anos (entre outros factores) que levou ao colapso da populacao no noroeste atlantico.
Finalmente, hoje em dia consome-se bacalhau do nordeste atlantico, cuja populacao nao se encontra em declinio...

Eu sei que um slogan geralmente carece de rigor, por isso mesmo e' que nao usaria uma t-shirt que pode facilmente ser mal entendida :); 10 de junho de 2008 às 14:16
José Silva disse...: Portugal não é apenas um dos muitos países europeus em que se consome muito bacalhau. Portugal é per capita o maior consumidor de bacalhau do mundo. Isso torna os portugueses nos maiores inimigos desta espécie.
As populações de bacalhau estão em declínio em todo o planeta inclusivamente no atlântico norte, como podes ler aqui:
http://www.greenpeace.org.uk/oceans/what-we-are-doing/sustainable-seafood/seafood-what-not-to-buy#cod/
Aqui também se pode obter mais algumas informações sobre outras espécies em risco.

Justamente por a população de bacalhau do atlântico norte estar em declínio, têm sido reduzidas as cotas de pesca desta espécie. As cotas são negociadas tentando fazer um compromisso entre os interesses económicos e sociais e os valores ecológicos. O problema é que este acordos só são respeitados no papel, é pescado muito mais peixe do que o estabelecido pelas cotas, e o excedente é devolvido ao mar, já morto (http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6992938.stm), existindo uma deplecção das populações muito superior ao estabelecido pelas cotas.
E ainda há problema de a pesca ser feita por arrasto, o que faz com que se pesquem peixes imaturos, sem valor comercial que são devolvidos ao mar já mortos, comprometendo a regeneração da espécie.
Seria muito importante começar a reduzir o consumo de bacalhau, até porque por este andar daqui uns anos não vai restar nenhum.
E parece-me que devemos começar por alertar aqueles que mais o consomem, nós.; 12 de junho de 2008 às 12:28
Dias disse...: O mais esquisito nesta proposta é referirem na vossa página o documentário "A grande aventura", onde se regista que até há não muito tempo (se pensarmos na escala dos 500 anos), a pesca do bacalhau era feita em botes individuais, i.e. uma pesca nada intensiva... Ou seja acho que a ideia pode ser positiva mas a mensagem não é verdadeira.; 19 de junho de 2008 às 11:32
Cat disse...: os botes individuais (arcaicos e que continuaram a existir mesmo depois de obsoletos por transmitirem uma imagem tão romântica acerca da faina feita por bravos portugueses) trabalhavam bastante intensamente para encher até acima grandes navios pesqueiros! pelo menos no filme 'grande aventura' foi isso que eu vi...

reforço a ideia de quão importante é a discussão à volta desta questão, sobre a qual, pelos vistos, temos tantos tabus para resolver.
Qual é o verdadeiro problema em reduzir o consumo de bacalhau?
Por é que é tão querido enquanto narrativa nacional que não pode ser posto em causa?
mais uma vez, eu não defendo, nem poderia, deixar de comer por completo Bacalhau... mas, quantas vezes é que precisamos mesmo de comer bacalhau por ano?
Catarina Madruga; 19 de junho de 2008 às 11:44
José Silva disse...: Quando se diz "A dar cabo do bacalhau à mais de 500 anos", estamos a escrever uma frase que é forte e irónica. Claro que a frase não está "certa".
Porque é um absurdo dizer-se que se está a dar cabo de algo à 500 anos!
Pois se estás à dar cabo à tanto tempo, e ainda não acabou, é porque não estás de facto a dar cabo.
A frase mistura duas realidades, por um lado os portugueses comem bacalhau há mais de quinhentos anos, por outro o bacalhau está mesmo a desaparecer das águas. Sendo os portugueses os maiores devoradores de bacalhau do mundo, tenta-se chamar a atenção para o facto de o bacalhau, e toda a cultura que lhe está associada poder desaparecer.; 19 de junho de 2008 às 12:02
Dias disse...: Isso dos 500 anos ser muito tempo é altamente relativo. Basta pensar num recurso não renovável, um stock e nível de procura que permita uma utilização nesse período, para que fique tudo "limpo" em 500 anos.

Quanto aos botes pesqueiros serem uma pesca intensiva, basta olhar para os valores de pesca de bacalhau ao longo do século XX para perceber. Por exemplo, Na Terra Nova, enquanto que até à década de 50 a média rondava os 250000 toneladas/anuais, na década de 60 o número de pescado subiu exponencialmente até aos cerca de 800000, vindo depois a diminuir, atingindo o colapso na década de 90.

Eu acho mesmo que se deve falar no problema da sobrepesca e da relação dos portugueses com o bacalhau, agora tb acho é que deve ser de uma forma rigorosa, com o risco de se não se o fizer, a discussão ficar condenada à partida.; 23 de junho de 2008 às 19:35
José Silva disse...: A falta de consenso relativamente ao slogan é notória. Acho importante que esta discussão seja aprofundada dentro e fora da Plataforma.
O objectivo destas camisolas é justamente lançar o debate, se existe o risco de estas porem em causa a seriedade do debate, então o melhor é não as fazer, pelo menos para já.; 25 de junho de 2008 às 15:16
Cat disse...: esta ideia era e ainda é uma proposta para a plataforma discutir. tem sido discutido. não acredito que tenha sido aceite. retiro a proposta de t-shirt da plataforma.

mas reitero que este é um debate interessante e absolutamente urgente a nível nacional.

viva o arroz de gaivota!
abaixo o bacalhau à brás! *

*não me venham cá dizer que aquilo sabe a bacalhau; 25 de junho de 2008 às 15:29
Anónimo disse...: A propósito da pesca de bacalhau na Terra Nova, queria só deixar aqui este comentário: Os bancos da Terra Nova eram em tempos considerados entre as mais ricas zonas de pesca, e era para aí que ia a maioria da frota portuguesa.
A partir dos anos 60, o bacalhau foi talmente dizimado nessa zona (redução de 97%!) que desde 1992 é proibido pescar bacalhau na Terra Nova. Não são quotas reduzidas para quem vem de fora, é mesmo proibido para todos, incluindo os pescadores canadianos (o que está a levar à miséria a população, maioritariamente piscatória, daquela província).
Mais detalhes aqui:
http://www.dfo-mpo.gc.ca/species-especes/species/species_atlanticCod_NL_e.asp

Tendo vivido uns anos no Canadá, conheço algumas pessoas da zona atlântica e eles têm uma percepção muito negativa dos pescadores portugueses ("Damn portuguese, coming to steal our fish!"), considerados fortemente responsáveis por este quase completo desaparecimento da espécie. É claro que neste tipo de percepções está também uma implícita desculpa às responsabilidades dos próprios pescadores canadianos, mas mesmo assim parece-me significativo que sejam os portugueses os estrangeiros mais apontados como culpados.; 1 de julho de 2008 às 11:40
Ivo Costa disse...: Talvez então uma coisa do género:
"Adoro bacalhau, por isso não o como!"...
enfim... um comentário jocoso.
Mais uma vez enriqueceu-me bastante a leitura da discução.; 1 de julho de 2008 às 14:55
Cat disse...: obrigada ivo, pela sugestão.
também gosto de uma campanha do tipo:
Eu sou Fã de Bacalhau!
Não o Como!

mas claro que o objectivo da proposta anterior era reforçar uma responsabilidade comum e nacional e não apenas uma sensibilização para os comportamentos individuais...; 1 de julho de 2008 às 18:15